FMF Seznam forumov



Avtor Sporočilo

<  Matematika  ~  Proseminar A in B

Jure
Objavljeno: 05 Okt 2007 19:15 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 19:11 Prispevkov: 51 Kraj: Novo mesto
Lani je bil na spletni učilnici objavljen izpit z začetka leta. To, kar pišemo v četrtek. Zdej pa ga ni več. Ve mogoče kdo, kje je?


Edit: Topic, v katerem lahko poljubno debatirate, izmenjujete mnenja/predloge/vprašanja/nasvete/..., je namenjen predmetu Proseminar.

Če se bo pokazalo, da bi bilo potrebno topica ločit, obvestite moderatorja.
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Quack
Objavljeno: 07 Okt 2007 12:34 Odgovori s citatom
Administrator foruma Pridružen/-a: 19.09. 2007, 15:16 Prispevkov: 193 Kraj: Ljubljana, Slovenija
Tukaj: test.pdf
Čeprav dvomim, da bo vaš test enak lanskemu Razz
Nič pa ne škodi, če narediš tega za vajo... Wink
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jure
Objavljeno: 07 Okt 2007 18:12 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 19:11 Prispevkov: 51 Kraj: Novo mesto
Sej ni vazno, ce ne bo isti. Samo, da mal vidim.
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Objavljeno: 07 Okt 2007 22:09 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 19:11 Prispevkov: 51 Kraj: Novo mesto
ukvarjal sem se s tistim: pokaži da koren iz 5 ni racionalno število > pa sem pokazal na nek moj način, vendar se mi zdi mal čuden

če se komu da, naj napiše najustreznejši način
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sabina
Objavljeno: 07 Okt 2007 22:24 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 06.10. 2007, 23:01 Prispevkov: 46
dokazovanja se lotimo s predpostavko, da je koren iz 5 racionalno število (torej moramo priti do protislovja, s čimer ovržemo predpostavko in zaključimo, da število ni racionalno):

koren iz 5 = a/b; okrajšan ulomek
5 = a^2/b^2
5b^2=a^2
a^2 je deljivo s 5 => a je deljivo s 5 => a=5k
5b^2=(5k)^2
5b^2=25k^2 /:5
b^2=5k^2 => b^2 je deljivo s 5 => b je deljivo s 5

pridemo do protislovja, ker, če sta a in b deljiva s 5, potem a/b ni okrajšan ulomek, kar smo na začetku predpostavili.
torej koren iz 5 ni racionalno število.
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Quack
Objavljeno: 07 Okt 2007 22:29 Odgovori s citatom
Administrator foruma Pridružen/-a: 19.09. 2007, 15:16 Prispevkov: 193 Kraj: Ljubljana, Slovenija
Jure je napisal/a:
ukvarjal sem se s tistim: pokaži da koren iz 5 ni racionalno število > pa sem pokazal na nek moj način, vendar se mi zdi mal čuden

če se komu da, naj napiše najustreznejši način

Lahko dokažeš naprimer s protislovjem.

Denimo, da je Sqrt[5] racionalno število.
Potem ga lahko zapišemo kot a/b, kjer je a/b ukrajšan ulomek, a in b pa sta naravni števili, torej:
Sqrt[5] = a/b
Kvadrirajmo zgornji izraz, pa dobimo:
5 = a^2/b^2
Pomnožimo zgornji izraz z b^2, pa dobimo:
5b^2 = a^2
Ker sta a in b naravni števili in je leva stran zgornje enačbe deljiva s 5, mora biti tudi desna, kar pomeni, da je a^2 deljivo s 5. To pa pomeni, da je a deljiv s 5, kar pomeni, da je a oblike a = 5k, kjer je k neko naravno število, torej je:
a^2 = (5k)^2 = 25k^2
Sledi:
5b^2 = 25k^2
Delimo levo in desno stran s 5, pa dobimo:
b^2 = 5k^2
kar seveda pomeni, da je b deljivo s 5.
To pa ni mogoče, ker je ulomek a/b ukrajšan, torej ni res, da bi bilo Sqrt[5] racionalno število. Torej je iracionalno. QED

Opombe:
Sqrt[n] naj pomeni kvadratni koren iz n
a^b naj pomeni a na b (potenciranje)
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
5xum
Objavljeno: 07 Okt 2007 22:41 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 18:56 Prispevkov: 95 Kraj: Bled
Nekej mi ni jasno pri tem testu...
Glede na to da mamo na tistem listu jasno napisano da je tema proseminarja matematika 2. in 3. letnika, kaj na testu delata nalogi iz odvodov pa integralov (snov 4. letnika)?
Sprašujem samo zato da vem kaj gre v četrtek pričakovati Razz

_________________
Veruj le v enega boga, ki v banki svoj oltar ima
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Quack
Objavljeno: 07 Okt 2007 23:56 Odgovori s citatom
Administrator foruma Pridružen/-a: 19.09. 2007, 15:16 Prispevkov: 193 Kraj: Ljubljana, Slovenija
Lani je bil pri proseminarju povsem drug režim, kot bo letos, tako da tisti test ni merodajen -- pa še lani tisti test ni imel nobene veljave in z njim nisi mogel opraviti predmeta. Ker so ga pač nekateri želeli videti, sem ga objavil --- še enkrat povdarjam, nikjer ne piše, da boste pisali temu podoben test Rolling Eyes

Bi se pa spodobilo, če bi ga znali rešiti Twisted Evil
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
5xum
Objavljeno: 08 Okt 2007 20:52 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 18:56 Prispevkov: 95 Kraj: Bled
Embarassed

_________________
Veruj le v enega boga, ki v banki svoj oltar ima
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
*me*
Objavljeno: 09 Okt 2007 16:52 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 04.10. 2007, 16:11 Prispevkov: 9
umm...dej tisti k boste pisal u četrtk,če je to ta četrtk, dej plis polej povejte ka je blo notr...k naša smer ga piše u tork... Very Happy Very Happy če ste tuk dobri... Very Happy hvala... Wink
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
5xum
Objavljeno: 09 Okt 2007 21:29 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 18:56 Prispevkov: 95 Kraj: Bled
No ja, ko že tako lepo prosiš....Naj ti bo Wink

_________________
Veruj le v enega boga, ki v banki svoj oltar ima
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Objavljeno: 09 Okt 2007 21:47 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 19:11 Prispevkov: 51 Kraj: Novo mesto
Ja, ta proseminar. Tle pa hočem 10-ko. Ker če je tle ne bo, pol je pa res nikjer ne bo. Razen mogoče logika in množice. Ta logika je pa tako otročje lahka, da kar res ni. No in ker verjetno v četrtek ne bom pisel nad 90 %, bom mogu pol tista 2 kolokvija it pisat. V četrtek pa verjetn ne bom pisal nad 90 %, ker se mi ne da ponavljat srednje šole. Sicer zgledajo te naloga ul lahke sam bo pol sigurn neka naloga, kjer se ne bom spomnu kake enačbe pa bomo tam.

Sicer še vedno upam, da mi bo vendarle uspelo. Pustimo se presenetit.
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
5xum
Objavljeno: 09 Okt 2007 22:09 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 18:56 Prispevkov: 95 Kraj: Bled
Jure nočem ti dežvt na parado sam... Tud analiza je bla na začetku otročje lahka, kje pa že zdaj stojijo stvari pa sam vidiš Wink

_________________
Veruj le v enega boga, ki v banki svoj oltar ima
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Objavljeno: 09 Okt 2007 22:22 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 19:11 Prispevkov: 51 Kraj: Novo mesto
Ne vem, kdaj je bla analiza otročje lahka. Kar se mene tiče se do zdej nivo zahtevnosti bistveno ni spremenil. Mogoče so res tiste prve 2 nalogi iz vaj velik lažje, drugač pa je kar treba mislt.
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
5xum
Objavljeno: 09 Okt 2007 22:24 Odgovori s citatom
Pridružen/-a: 05.10. 2007, 18:56 Prispevkov: 95 Kraj: Bled
Temu bi se pa lahko reklo razhajanje mnenj.... No pa predlagam da nehava smetiti z analizo na delu foruma za Proseminar Wink

_________________
Veruj le v enega boga, ki v banki svoj oltar ima
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo

Pokaži sporočila:  

Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 2
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Objavi novo temo

Pojdi na:  

Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu